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[聊天讨论] 来吃瓜~最近Patreon上有个大瓜,轰动了好多CC作者

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族谱关系0
发表于 2022-4-28 03:13:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 茶叶蛋蛋喵 于 2022-4-28 14:56 编辑


水一贴,顺便试试看发帖的这些工具使用哈哈哈

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今天看到大家的回复,我又结合了一下汤上的帖子。
总结一下,就是盗卖行为导致了这个事件的发生(可以理解为逼良为娼)
盗版固然可耻,但是文中那些知名创作者的行为也缺乏法律意识,如遇此事还是走正规的法律流程
另外我也不认同CC作者不享有任何版权这一说法,毕竟原创MOD都是CC作者的心血
要不是这些好看的mod,模拟人生也不会如此丰富多彩,对叭

回帖里面的 [酒当歌] 小伙伴就总结的很好(在7楼),大家可以看看。
然后对于版权这个事情,[Wenwem] 大大也表示了已经get了国家产权局的模型产权证书

【以下是我自己的一些观点,bb一下哈哈哈哈】
关于盗卖,不仅是国外,我们国内也有不少。
我也算是刚来论坛玩不久(为什么我现在才发现这个地方,淦!)
之前发现很多帖子都看不了,后来发现也是为了防止那些倒卖者建小号(我在sgly的b站看到了那个盗卖被抓的文章)

小时候,我们身边很多东西都不用花钱,而现在大家的版权意识都在提高,所以很多事情都要收费了,我觉得这样挺好的
打个简单的比方,现在我们追剧很多都要充会员才能看,还有听歌,部分需要购买歌手专辑、充会员才能享受。
就是因为盗版猖獗,以前很多音像店都公然卖盗版碟(就是好多歌手整合的那种)
歌手挣不到钱(销量上不去钱也没赚到,都在盗版那儿呢),那边白嫖党又催着歌手出新歌,让盗版商贩快出盗版碟
好家伙歌手拿什么给你创作?可别说为爱发电了,拿我自己来说,我可以心情好的时候为爱发电,但是你让我永远为爱发电是不可能的,谁还不要生活了?
要知道那些歌手、CC创作者、内容创作者,他们为我们带来了快乐的同时也付出了多少个日夜。

CC作者一开始踏入mod创作我想都是因爱发电。因为热爱、感兴趣所以才制作mod
熟能生巧之后,mod质量提高,耗费的时间更多,设置收费也很正常
购买付费CC,就像你购买一份可口的饭菜、一张好听的专辑是一样的
你可以当做你喜欢、支持你的作者,给他们买一份奶茶鼓励一下
你可以因为没什么闲钱只支持他们的免费CC,选择不购买收费CC,但是决不能去盗卖作者的辛苦付出!!!

如果所有作者的CC都不能拥有版权,都可以被盗版、被白嫖,那以后CC作者将会越来越少

啊~我怎么又bb了这么多字哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈


-------------------------------------------------------------------------------------------------

【以下是原文】

基本上从两周前汤上开始就在痛斥这件事情
因为我英语不好,拿谷歌翻译看了一些汤上我所关注的CC作者们的文章


大概就是一些名气挺大的CC创造者通过Patreon这个平台泄漏了赞助者的信息并且大规模的进行人肉(我顺便学了个词儿doxing= =)

你们知道的,有的CC需要我们订阅,或者是通过抢先体验(Early Access)来提前下载使用

然后就有一些贪婪的创作者借此来人肉赞助者,可能通过贩卖个人信息牟利??

还有一个情况是说,因为赞助者下载了CC作者的订阅内容,然后自己的创作被泄漏(比如说盗卖、偷人家的mesh这些),然后CC作者想要保护自己的创作(这无可厚非),但是他们采取了比较极端的办法,就是人肉他们,然后对其他赞助者们造成了恐慌。(比如Bergdorf的订阅者把Bergdorf以及其他一些作者的CC挂在某平台盗卖,然后被Bergdorf发现了

啊啊啊.jpg

哦对了他们还提到了电子邮件的事情,我查了一下,就是说如果你在Patreon上订阅了作者,有的作者会给你发电子邮件,比如说2020年-2021年整合好的所有CC文件,而有一些坏家伙就会通过电子邮件向你发送病毒。

而很多作者都提到了一个我们熟悉的大大的名字Anto(就是做发型很厉害的那位)、还有Cowbuild、Bergdorf、Hermajesty Builds 和、Bursa 等一些大型cc作者,他们有一份泄密名单,并且相互交换、查看疑似泄密者的私人信息。

123123.jpg

此后,Anto道歉并确认此列表的存在(他的道歉已被删除),并且该组的一些成员正在跟踪他们的CC。

用于跟踪的方法是 sims 文件共享中的仓库选项卡,将用户信息放到blender文件中并通过监视下载链接。这就是为什么这么多永久付费者让他们的顾客乞求链接,这样他们就可以跟踪每一份抄送(偷懒直接上机翻哈哈哈)。


Patreon也被很多CC作者骂骂咧咧,好像是Patreon至此事情的态度不咋滴。



还有一个说什么EA版权的(我前几天看不懂),今天看了 1-800-cuupid 大大的说明,好像略知一二(以下是部分原文机翻)

听着,想要保护自己的创作是可以的,但在任何时候,无论是否泄漏,都可以对它进行攻击或搜捕。作为《模拟人生》的创作者,我们对我们为游戏创作的内容不拥有任何版权。
尽管流传的截图另有说明,但我们使用什么程序并不重要,无论我们的网格是使用 EA 的网格作为基础还是从头开始制作。
我们为模拟人生创造的一切都对社区开放,100%。
我们无权提出版权主张、骚扰或选择分享我们创建的内容的人。我们不是公司;这些不是泄密,也不是盗版。社区不欠我们钱


就比如上面所说的bergdorf说的上面独家收费,其实他是从3D建模网站获取的mesh,而不是自己做的(汤上有证据,而且这么做的还不止他一个)


如果大家对此比较担心的话(以防万一嘛,),LLAZYNEIPH 大大对此给出了建议(依旧是机翻哈哈哈哈哈)

  • 使用不包含您的姓名/出生日期/任何个人标识符的电子邮件。如果需要,您可以随时设置不同的电子邮件地址。
  • 不要将您的头像设置为自拍。
  • 不要使用您的真实姓名作为您的用户名。

基本上,不要像对待 Facebook 那样对待 Patreon。


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害,本来只是想写两三行文字的,越写越多,越看越多
所以有些东西是后来看到的,就穿插在文章中了,看着有点乱
如果瓜的内容有错可以说出来,毕竟我的母语不是英语哈哈哈,我也只是个吃瓜群众


给个汤的【传送门吧,其他传送门你们关注的CC作者可能有转发
所以……布吉岛大家有没有吃到Patreon的这个瓜?





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族谱关系0
发表于 2022-4-28 13:22:58 | 显示全部楼层
不允许CC永久收费、CC版权归EA的论调只在国内被一些人反复提及,而这类人偏偏都是习惯于免费午餐的那种,他们想要维护的利益既不属于厂商也不属于作者,而是强行给自己找个白嫖的借口和心理安慰罢了。至于最近闹的沸沸扬扬的红P事件,不能绝对地因为一方错就对方对,作者被逼到收集用户信息,缘于盗卖者的猖獗;而收集后公开,这又错在个别作者法律意识的淡薄。相信凭借那几个作者的流量,还不至于靠贩卖个人信息来谋利的程度(况且他们获取到的信息也达不到身份证、银行卡密码、面部识别那种能够贩卖的程度)。整个错误根源在于盗卖,延伸于作者对信息的处理不当,发酵于盗卖者的报复以及个别网友的白嫖心理。只有大家擦亮眼睛不被带偏节奏,齐心打击盗卖、合理合法维权,才不至于乐了贩子跟白嫖党,寒了作者的心,砸了玩家的锅,酿成唇亡齿寒的结局。
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是的就是这个道理,我今天又看了下再结合下大家的回复,就是盗卖人导致作者“逼良为娼”,哎。
2022-04-28回复
游戏给作者预留了MOD接口,作者凭借大量的劳动付出来丰富游戏的内容,延续游戏的生命,这是互利互惠的事,决不是某种从属关系,而理所应当地谁为谁免费打工(作者买了游戏也没要求EA做自己的奴隶)。著作权法也不会因为个别公司的霸王条款就不去保护作者的知识产权。如果不想要这个作者跟公司互相给养的生态,EA大可以禁用掉MOD,但这样的话,这游戏还会有多少人玩就是不言而喻的了。
2022-04-28回复
朋友你好会总结!!!对的我之前就在思考,为什么模拟人生能活跃这么久,就是因为模拟人生的自由度造就了一批CC创作者,而CC创作者又反过来作用于游戏,让游戏的可玩性持续不减
2022-04-28回复

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族谱关系0
发表于 2022-4-28 10:04:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 苍井不空 于 2022-4-28 10:09 编辑

不认可无版权说 著作权法了解下  任何创作 无论作者制作的模型和绘制的贴图作者都享有版权 无论在什么机制的平台上显示 其模型和绘画都是作者的产权。
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另行补充 翻译的文本也有产权 编译的脚本也有产权。
2022-04-28回复
是啊,但是国外是觉得最终归属权属于EA,不过既然自己是作者肯定对自己的作品享有其版权
2022-04-28回复
只适用于依托在游戏基础上的二创作品,按这个标准CC最终归属权大概应该属于blender之类的软件开发方
2022-04-28回复
是的,若适配EA游戏的脚本都属于EA,xie鹅包算谁的 EA也不敢认领 若EA敢公开讲CC作者没产权 相信原创作者都不敢做EA的CC了 因为直接被侵占著作权了
2022-04-28回复
我要说一句 展开5条回复

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族谱关系0
发表于 2022-4-28 10:35:30 | 显示全部楼层
牛逼了,用魔法打败魔法,国外就是乱,这要是国内想判几年就判几年了。
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哈哈哈哈哈哈我也是吃瓜吃的一脸懵
2022-04-28回复

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族谱关系0
发表于 2022-4-28 10:42:18 手机端访问 | 显示全部楼层
准确的说是有风险而且是防盗卖被逼的吧?最坏的是盗卖的吧?楼上咋就定性国内要判几年了
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都做的不对,盗卖的固然很坏,但是那些作者把自己的赞助者人肉了也不对
2022-04-28回复
谢谢楼主帮我们找瓜,还解说这么多哈~我能理解这个事件不同群体的不同诉求。三言两语说不清,就像楼主说的,ea也是事件的一方,但是又不想掺和,自己的term of use又比较模糊,造成很多事界定有障碍
2022-04-28回复
哈哈哈哈客气啦,本身也是最近总在汤刷到,一开始还不知道发生了什么,发的人越多逐渐了解了大概的内容,就分享给大家了。姐妹说的也对,总之这件事各放各持己见,但是归根结底都是盗卖的锅<( ‵□′)>
2022-04-28回复

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发表于 2022-4-28 11:25:16 | 显示全部楼层
lota 发表于 2022-4-28 10:42
准确的说是有风险而且是防盗卖被逼的吧?最坏的是盗卖的吧?楼上咋就定性国内要判几年了

国内打击人肉,无论是谁先犯了错,但人肉就不对啊
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被害者有罪与否也得在于法律认定是否防卫过当,而不是拿抛开事实不谈,无论谁先犯错来为盗卖人员开解。
2022-04-28回复
我说的是人肉行为违法,况且曝光个人信息也不算是防卫吧?这样拿刀互捅除了两败俱伤,我想不出别的结局了
2022-04-28回复
道德上的错误跟法律上的犯罪是有界限的,最重要的依据就是是否造成了对个人的伤害或者对社会的危害。这件事我从头关注到尾,就像我楼上说的,这种程度的信息收集其实还达不到“人肉”的程度,既没有形成大规模的网暴,也没有用获取到的信息从事违法行为(没有所谓四件套,也就是身份证原件+身份证对应手机卡+身份证对应银行卡+网银U盾也没法用来谋利)。比起盗卖起诉了尚且会有人管,这些被人称为“人肉”的行为起诉都起诉不成。我之所以说这么多,是明显感觉到这件事被有些人故意带偏了节奏,避重就轻把犯罪在先的盗卖者摘出来,反而将全部火力都投入在了这几个犯错的作者身上。所以理性吃瓜吧。
2022-04-28回复
谢谢,把我想表达的又没说清的帮我说了。其实那些作者并没有真的用信息牟利,而是处于收集了信息,但有泄露风险的阶段。国外是对隐私权比较敏感的才争议这么大。其实,我们论坛永久付费mod的不同文件名定向到不同购买者的做法就和国外的性质是一样的……
2022-04-28回复
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族谱关系1
发表于 2022-4-28 12:43:18 | 显示全部楼层
只能说维权真难,限制也真多,不怕流氓不讲理就怕流氓拿这方面带节奏
当然公开别人的信息肯定还是不对的,就算国内也一样
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嗯嗯,就是这样,维权之路漫漫
2022-04-28回复

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